第九届中国（深圳）国际期货大会定于今日在深圳五洲宾馆举办。该大会比肩美国期货大会、英国伦敦LME年会、瑞士全球期货期权大会，已成为当代全球四个最有影响力的衍生品年会之一。北京工商大学博士生导师、经济学家和著名政权期货专家胡俞越先生出席会议并发表演讲。他认为大宗商品交易已经进入了一个电子化交易的时代，因为大宗商品是标准化、产业化、规模化、集约化、市场化，它更适合采用电子化的方式。他同时指出互联网的时代创新重要的特点是跨界，跨界成为互联网时代创新的一个非常重要的趋势。

以下为文字实录：

胡俞越：大宗商品如何实现期货对接，在互联网时代场内外都模糊了，在这个层面上，我们可以构建一个多层次资本市场体系，这在三中全会的决定里也有提出。商品市场除了场内以外也需要一个多层次的商品市场。第一，大宗商品交易进入淘宝时代；第二，上海自贸区给期货市场带来的机会。

金融危机之后，大宗商品大涨，中国要从国际商场进口原材料，大宗商品的下跌对实体经济的摧残更严重。利率汇率的风险更不用说了，2005年到现在人民币对外升了35%，中国出口受到严重的阻碍。这是外升还有内弊，我们现在的M2是GDP的两倍。所以今后我们会面临巨大的压力，在人民币不能自由兑换的情况下，对外升值的快感没有感受到，但是对内贬值我们天天饱受。全球股市中国最差，股市有两种功能，第一个融资功能，第二个投资功能。IPO停了，一停停14个月，既无投资功能也无融资功能。十八大之后，新一届党中央号召做中国梦，我也写了我的中国梦，去年我写我的中国梦是让股价涨上去，让房价跌下来，我和大家一样，我多少希望我的中国梦早日成真，但是股价就是不涨，房价就是不跌。

我为什么讲风险？这些风险要通过期货以及相关衍生品来规避。GDP的下行是一个趋势，去年中国经济7.7，今年也就是7.6、7.7，三架马车对GDP的贡献，出口成为负拉动了，要依靠消费，但是消费恐怕也有问题。十八大之后中央制订了八条，我们叫“习八条”，政府消费，政府奢侈性的消费受到遏制，但是居民消费并没有提升。所以这三架马车对GDP的贡献我们也要仔细分析。

我得出这样一个结论：中国经济告别了超高速增长的青春期。1978年到2010年是中国经济超高速增长的青春期。32年年增长速度接近9%，也就在2010年中国经济达到11.4，中国经济的总量跃居世界的第二位，“二”不好当，所以2010年我选的那一年中国经济两位数增长的最后盛宴。2010年以后中国经济进入两位数以下。因为中国工业化的进程没有完成。其实我的评价对中国经济还是相当乐观的，还有20年的次高速，高度青春期进入青壮年期，青壮年期我们的饭量不减，但是饭的质量提高了。告别青春期的中国经济，这次三中全会制订了一个全面升华改革的60条，这个文件含金量很高，每一句话的含金量都很高，但是这些东西能不能具体落实到行动上？我很担心。仔细阅读这个文件，比如第二个市场体系这方面，让市场在资源配置中起作用。包括石油物流公司 、电力、电信、水都要放开，这其实也是为了大宗商品市场的发展描绘了一个很令我们期待的，如果这些商品的价格都由国家来严格管控的，我们期货市场的发展就受到了限制，而这些如果放开由长期决定性作用的，中国大宗商品的市场是不是还有广阔的发展空间？

看看我们原油位居第一位，从价值、量来说。原油的对外程度高达60%，铁矿石在国际贸易的64%，煤炭，现在连煤碳我们都要依赖进口了，去年进口2.89，今年全年可能达到3万吨。世界上这些，看看基础原材料产能过剩的情况是非常非常严重的。我们全球钢铁产量去年中国第一，7.17亿的出口产量，今年估计会达到8亿吨，全球钢铁产量中国第一，河北第二，唐山第三。全球一半以上的钢铁是中国生产的，去年我们的煤碳烧掉多少呢？估计在39亿吨，就按照36.5亿吨来计算。

前一阵刚公布了中国空气质量最差的 十个城市，保定、石家庄、邯郸、廊坊、唐山、天津、济南、郑州。我说完以后我和我的小伙伴们都惊呆了，北京独善其身，唯有北京空气质量最好，你信吗？看来这个数字都是假的。我想解释什么原因？就是因为中国工业处在这个阶段，全球一半以上的钢铁是中国人生产的都在北京周边，一半以上的煤碳被中国人烧掉了，你说中国不雾霾，北京不雾霾谁雾霾，所以雾霾这两个字出现的频率极高。

大家看看产能过剩有多严重。不是基础原材料产品过能，包括制造业，995家A类制造业上市公司库存存货1.14万亿。所以我得出这样一个结论，叫大宗商品的黄金时代结束了。过去12年，2001年中国加入WTO的12年，这12年全球大宗商品大涨的12年，原因在哪里？全球80%以上的大宗商品增量需求是来自于中国。我们做GDP研究的，要做模型，存量是一个常数，大宗商品80%以上的增量需求来自于中国，所以大宗商品大涨了12年，所以这两年大宗商品的回落是情理之中的，全球过剩，中国也过剩，而且全球经济都处于下行周期和调整周期。中国GDP跃居世界第二位，消耗了全球45%的原材料创造了中国11.5的GDP，所以我们经济转型产业结构调整迫于眉睫。所以得出这样的结论叫大宗商品的黄金时代结束了。

因此我又得出三个结论，叫大宗商品市场进入买方市场，过去12年是卖方市场，谁拥有资源谁说了算，谁拥有资源谁牛，现在不是了。第二个叫做大宗商品交易进入淘宝时代。我们想想，淘宝有今天，是因为我们的消费品市场在上个世纪90年代就进入了买方市场，如果我们的消费者派短缺，淘宝不会有今天。所以把快递业忙坏了。中国的物流业是非常落后的，但是这十几年快递业的发展也是出乎意料。顺丰现在拥有31架货机，你说他是做什么的？他其实不是做航空的，他做快递的。所以我最近讲了一个互联网时代大宗商品交易模式的演变，互联网时代、大数据时代，马云手上拥有的大数据和王卫顺丰手上拥有的大数据比我们很多金融机构拥有的数据更详细。所以大宗商品交易也进入了一个电子化交易的时代，因为大宗商品和我们天猫、淘宝他们那些B2C的消费品，一对一的消费品来说，我们大宗商品是叫标准化、产业化、规模化、集约化、市场化，更适合采用电子化的方式。

所以下面我又得出一个结论叫电子化交易将会促进物流业的整合。中国物流业是非常落后的。中国物流占到整个GDP的18%，并不表明中国物流业的发展。我相信随着大宗商品进入到淘宝时代，进入到电子化交易的时代，将会带来新一轮的物流业大规模的整合，这个整合我个人认为都不需要新的增量投资，就现有的存量投资就会带来巨大的利润增长。所以天马行空的马云现在又去做了菜鸟，就能说明问题，马云可不是一个菜鸟，他为什么做菜鸟？他发现这里面的商机。所以大家看到没有？互联网的时代创新有一个重要的特点，那就是跨界，跨界成为互联网时代创新的一个非常重要的趋势和特点。

上海自贸区在国庆节前挂牌，李克强总理在今年3月份，第一站就去了上海，在上海专门讨论上海自贸区，上海报给中央政府的叫上海自贸区，后来李克强总理加了两个字中国上海自贸区，而上海自贸区作为上海来说，四个定位：国际金融中心、航运中心、贸易中心、金融中心，在四个区块里面形成不同的定位和特色，而且形成合作关系。上海自贸区里面真的有商机。证监会这次表态非常快非常迅速，上海期货交易所的动作最快，自贸区注册了50亿的上海国际能源股份有限公司，股份结构什么结构？上期所占99%的股份。我把它称之为一所两治，上海自贸区在上海，但是不仅仅属于上海。所以这个机会上期所占据了得天独厚的优势，但是不能让上期所一家独吞了，对期货公司来说也应该抓住这个机会。

讲到期货市场和现货市场如何对接，在这样一个大的背景之下，全球经济处在下行周期，期货是作为国家风险管理的必要工具，而期货市场既一个风险管理市场也是一个财富管理市场，我们资本市场需要建立多层次的资本市场体系，中国的商品市场也需要OTC，需要构建多层次的商品衍生体系。

中国期货市场今年以来表现不错，是246万亿的成交额，今年恐怕要和2010年旗鼓相当，因为2010年创造了309万亿的天量。品种这周末还要上两个板，这样中国期货市场就有40个品种，明年上升还不会停止。我最近参加很多活动，包括上期所，三个商品交易之间也产生竞争关系，品种之间的竞争也是好事。我用最简单的金字塔体系来表述我的看法，金字塔的塔尖是三线市场，而塔身部分，就是我们所说的中远期市场，OTC市场，塔尖部分场内的期货市场处于塔尖，两个斜坡上一边写上电子交易，一边写上现代物流，电子交易和现代物流作为这个金字塔的技术支撑，将会使这个市场体系更加稳健并且如虎添翼，而处在中间层次的大宗商品的远期市场就是承上启下的。它的定位在限货市场，我给它定位就是立足现货、提升现货、服务现货、回归现货，这是我历来主张的。

而处在中间层次的中远期市场和我们期货市场什么关系？典型的三培，培育了品种，培育了市场，培育了投资。它们之间没有冲突。大宗商品的电子市场还可以集商流、物流于一体，达到有机的统一。而在互联网的时代，从场外到场内构建一个电子化交易的平台经济，在互联网的时代，场内场外的界限模糊，是你中有我，我中有你。互联网的时代场外市场逐步的向场内市场进军，场内市场也可以向场外市场延伸。国内的大宗商品的电子交易市场的地区分布，产品的品种分类，还有交易模式分类，既然定位是现货市场而不是期货市场，它的盈利模式就应当鼓励多元化，鼓励他们创新。我称CCP为第三个衍生品，法律赋予的，美国政府强制的场外的产品要到场内结算，后面又出现什么趋势呢？叫场外产品场内结算和场外产品场内交易，因为互联网时代到了，所以界限就不清晰了，所以我把它称之为介于场内场外之间的产品叫第三类衍生品，也是互联网时代的一个重要体现。在这个情况下，在这个大背景下，我特别主张，我跟三个期货交易所都讲过，你们向上发展的空间堵死了，我们期货市场要放下身段接地气，不要高高在上，叫期货市场向下延伸，这样我就实现场内场外互动、线上线下互动，对接互动的机制在这样一个大的环境下实现的。对这类市场我认为需要关停并转。我特别主张是并和转，转型，我认为这些市场，而并，并是怎么并的？一个是股权合并，还有一个互联网时代利用电子化交易的联网交易，这里面有一个特别经典的案例，不是中国的，是洲际交易所的，ICE，是上世纪末出现的交易市场，后来我突然发现他们老总说其实我们是一家技术公司，我突然发现ICE的崛起和互联网的崛起几乎是同步的，2000年的时候他们建立，今年他们把纽约交易所兼并了，上周把新加坡商品交易所花了1.5亿美元也兼并了，利用什么？利用互联网的技术手段加上它强大的清算系统，它旗下有五家清算公司，所以说ICE的崛起，从场外到场内，从衍生品到期货到证券，天下通吃就能说明问题。

今年推了两个重量级的大品种，一个铁矿石一个动力煤，这两个品种是中国期货市场上在全世界范围内人无我有，人有我强，人有我特的品种。所以股票市场上ETF我们可不可以结合，股票市场上的ETF和相关期货的套板套利。动力煤形成一个煤电铝的产业。我们期货公司和基金公司联合开发一个煤电ETF，拿煤炭对冲。我们现在有很多焦炭焦煤和铁矿石，还有马上要推铁合金，煤焦、钢材产业链很通畅，风险也很大，全面都过剩。我们可不可以推出一个煤焦钢的ETF产品，然后用煤焦钢来做对冲。除此以外场外商品齐全，期货公司做市场，我们的风险管理子公司可不可以在那个地方做市场。期货交易所和期货公司为大宗商品市场提供服务，除此之外期货市场可不可以考虑来参股，期货公司的风险管理子公司可以选择一些现在比较好的比较成熟的大宗商品电子交易市场，成为他们的会员，甚至成为他们的股东，如果成为他们的会员、股东。期货公司和大宗商品市场可不可以建这些一个平台，最后其实是成功的。我们可不可以探索在互联网时代探索建立中国式的GIOBEX。这里面每每一个点都可以具体深入下去。我自己觉得还可以深入挖掘。我今天讲到这儿。谢谢大家。